Geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Leuke nieuwe plaat gevonden maar niets te vinden over de uitvoerders? Stel hier uw vraag en misschien weten andere leden iets meer...
montyke
Newbie
Berichten: 23
Lid geworden op: 26 okt 2020, 15:42

Geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door montyke »

ik vraag het me soms af, koop ik beter een oude lp, of kies ik beter voor een nieuw exemplaar ? is de kwaliteit van oude en de nieuwe Lp's dezelfde ? 180gr wegen de nieuwe lp's tegenwoordig, heeft dat voordelen ? Moet je ergens op letten bij het aanschaffen van nieuwe lp's ?

Gebruikersavatar
Kilroy
Site Admin
Berichten: 20223
Lid geworden op: 15 sep 2012, 18:26
Locatie: Asper, België
Contacteer:

Re: geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door Kilroy »

montyke schreef:
02 nov 2020, 16:24
ik vraag het me soms af, koop ik beter een oude lp, of kies ik beter voor een nieuw exemplaar ? is de kwaliteit van oude en de nieuwe Lp's dezelfde ? 180gr wegen de nieuwe lp's tegenwoordig, heeft dat voordelen ? Moet je ergens op letten bij het aanschaffen van nieuwe lp's ?
Ik koop zowel oude als nieuwe platen, maar dan vooral nieuwe als het (1) nieuwe muziek is of (2) als de oude persingen te duur zijn. Soms zijn de oude persingen een stuk goedkoper dan de nieuwe, maar veel heruitgaves van collector items zijn veel goedkoper dan de zeldzame exemplaren van de originele persing.

Zelf ervaar ik geen verschil in 180 gr vinyl of in lichtere uitgaves. Waar ik wel op let is het vermijden van bepaalde labels (zoals DOL), omdat die echt wel nieuwe platen op de markt brengen die kwalitatief veelal (er zijn uitzonderingen) héél slecht zijn.

Het is een beetje zoeken welke labels wel goede kwaliteit op de markt brengen natuurlijk.... Ik koop ook veel nieuwe platen rechtstreeks bij de band (via bandcamp). Tot op heden ben ik steeds tevreden over de kwaliteit!

Bij aanschaf van nieuwe platen kan je het label eens nazien op discogs. Bij DOL lees je dan:
DOL
Profile: Russian label. EU pressings.
A trademark of Vinylogy LLC.
Specialises in public domain reissues.
Sublabel: Timeless Classic Albums
Parent Label: Vinylogy LLC
Ik heb dan meestal twijfels.....

Met bootlegs en counterfeits moet je ook opletten en het zijn ook veelal dezelfde labels die deze platen op de markt brengen.

Maar..... iedereen doet wel eens een miskoop en door deze negatieve ervaringen worden we allemaal wat slimmer!

een ervaring van een andere verzamelaar:
Als audio en vinyl liefhebber luister ik graag naar muziek op vinyl. Wat me echter stoort is dat de kwaliteit van persingen van nieuwe LP?s vaak te wensen overlaat. Van alles al meegemaakt, concentrisch geperst, ?kampvuur? geluiden op de achtergrond, slechte mastering, krom en hobbels, noem het maar. Van de 5 LP?s is zeker 1 van slechte kwaliteit. Voor een dergelijk prijzig product vind ik het schande dat dit zo in de winkels en bij de consument terecht komt. Bij 2e hands voor 2 à 3 euro doe ik niet moeilijk.
Van audio/muziek vrienden hoor ik dezelfde klachten.
Weet u of er meer mensen zijn die hier tegen aan lopen? Zou u eens een oproep of iets dergelijks kunnen plaatsen? HiFi.nl doet het niet, die zijn bang voor kritische geluiden,

Ben benieuwd of ik nou de enige zeur ben. Inmiddels ben ik gestopt met het kopen van nieuwe LP?s, elke keer weer die frustratie kost me teveel energie.
En nee, het ligt niet aan mijn hard-ware spullen, ik heb zeker zo een 600 LP?s die wel goed klinken.
en hier nog een, dan specifiek voor "Music On Vinyl" (waarmee ik persoonlijk geen negatieve ervaringen heb)
De LP heeft een redelijke come-back gemaakt, al is vinyl nooit verdwenen geweest. Veel albums worden opnieuw op vinyl uitgebracht onder het mom van 180gram kwaliteits vinyl.

Zo brengt het label "Music on Vinyl" uit Haarlem allerlei herperssingen uit die 180 gram audiofiele kwalieteit zouden zijn. Helaas zijn deze platen bijzonder slecht, zo slechts zelfs dat ik vind dat hiervoor gewaarschuwd moet worden.

* LP's worden van CD's of digitale files gesneden
* zeer schel geluid
* naar het midden van de LP zijn de liedjes niet om aan te horen
* het vinyl is hergebruikt vinyl (geen virgin vinyl)
* de hoezen zijn ingescande LP hoezen die wazig zijn en digitale compressie tonen. zelfs kreuken van de originele hoes worden gewoon mee gedrukt.

erg jammer dat er een kwaliteitsproduct aangeprezen wordt terwijl het gewoon bijzonder slecht kopieer werk betreft.

mijn advies is om deze persingen te mijden en op zoek te gaan naar eerdere uitgave welke soms ook nog nieuw te koop zijn her en der.

Gebruikersavatar
roefke
Super Pro
Berichten: 1670
Lid geworden op: 16 sep 2012, 18:31

Re: geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door roefke »

180 gram wilt zeggen dat de lp dikker zijn en dus minder snel zullen vervormen, in de jaren 70 werden dikwijls platen geperst met veel minder gewicht , dit omwille van de toenmalige oliecrisis deze zijn dan ook merkbaar dunner, maar opgelet : op geluidsniveau maakt het niet altijd veel verschil , hangt veel af van remastering en opnamekwaliteit.
Wat tegenwoordig ook veel gedaan word bij die 180gr herpersingen is een lp die indertijd uitgebracht werd op 1 plaat nu spreiden over 2 lp's, dit heeft als voordeel dat de groeven iets verder uit elkaar liggen, wat slijtvaster is, en het geluid wel ten goede zoou komen, door de bredere groeven zou de naald meer bassen kunnen oppikken. Uiteraard hangt het effect hiervan ook af van uw installatie.

Persoonlijk heb ik het niet zo voor dat systeem van spreiden over 2 platen, want hierdoor moet je sneller opstaan om de plaat te draaien.
Verder zijn er ook artiesten die indertijd hun opnames afstemden op het tijdsbestek dat 1 lp heeft, zo zijn er platen die doelbewust op kant B een andere sfeer hebben dan op kant A, en die keuze van de artiest respecteer ik graag.

Of je kiest voor oud of recente herpersing zal je zelf een beetje moeten ontdekken, ik persoonlijk hoor een plaat graag zoals de artiest het indertijd bedoelde.en koop daarom alles zoveel mogelijk origineel tenzij de prijs het niet toelaat dan koop ik herpersingen

Gebruikersavatar
Kilroy
Site Admin
Berichten: 20223
Lid geworden op: 15 sep 2012, 18:26
Locatie: Asper, België
Contacteer:

Re: geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door Kilroy »

roefke schreef:
02 nov 2020, 17:29
180 gram wilt zeggen dat de lp dikker zijn en dus minder snel zullen vervormen,
klopt, maar het vervormen zou volgens sommigen juist het probleem zijn bij die 180 gr persingen van Music On Vinyl.... raar hé!

montyke
Newbie
Berichten: 23
Lid geworden op: 26 okt 2020, 15:42

Re: geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door montyke »

Als ik het goede begrijp lijkt het mij best dat je niet zomaar een platenzaak binnen stap maar dat je research doet naar een bepaalde plaat dat je wil kopen, om zo uit te sluiten dat je een miskoop doet ? Op de hoes kan je ook niet altijd zien waar deze is geperst ? hoe doen jullie dat ?

montyke
Newbie
Berichten: 23
Lid geworden op: 26 okt 2020, 15:42

Re: geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door montyke »

deze heb ik blindelings gekocht, kon het niet laten om deze te laten liggen, eens fan van Bowie, ja altijd fan eh.
wat denken jullie ;
Gatefold
180 GR
Color Vinyl
Limited Edition

Manufactured in France
(p) 2020 Music Brokers

Hier klonk het echt wel fantastisch;

versterker; Yamaha RX-797
boxen; Bowers & Wilkins DM23
pLatendraaier; Technics SL-Q303

Gebruikersavatar
roefke
Super Pro
Berichten: 1670
Lid geworden op: 16 sep 2012, 18:31

Re: geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door roefke »

montyke schreef:
02 nov 2020, 18:25
Als ik het goede begrijp lijkt het mij best dat je niet zomaar een platenzaak binnen stap maar dat je research doet naar een bepaalde plaat dat je wil kopen, om zo uit te sluiten dat je een miskoop doet ? Op de hoes kan je ook niet altijd zien waar deze is geperst ? hoe doen jullie dat ?
research is een groot woord , maar een beetje vooraf kennis kan geen kwaad, stel je wilt een plaat kopen uit de jaren tachtig , is dit een courante plaat die je bv makkelijk vind aan pakweg 5 a 10 € , koop die dan origineel, waarom zou je 20€ of meer geven als je weet dat de geluidskwaliteit niet beter is.
Of ander voorbeeld: je bent zot van plaat X die iederen opeens zoekt omdat ze zo zeldzaam is, prijzen voor origineel swingen de pan uit, overweeg dan om een officiele herpersing te kopen op muziekaal vlak zal het ok zijn, bestaat er geen officiele herpersing , dan zal je richting counterfeits (namaak) moeten gaan, probeer dan eerst te luisteren of een gokje wagen.
Hierbij wil ik 1 belangrijke opmerking plaatsen, de relatie met verkoper is hierbij ook belangrijk, officiele winkels zoals fnac, mediamarkt, bilbo of andere zelfstandige platenzaken zullen in principe geen counterfeits verkopen en alleen maar officiele herpersingen, daar zit je safe. Begeef je je op het pad van beurzen , internet dan ben je wat aangewezen op jezelf en de eerlijkheid van de verkoper, ik weet tweedehandswinkeliers die ik blindelings kan vertrouwen.

Verder heeft deze jongen ook al dikwijls een miskoop gedaan, dat hoort er nu eenmaal bij, al doende leert men , Het is nog niet zolang geleden dat ik een herpersing kocht , volgens de verkoper officieel, tot dat ik thuis kwam en bleek een slechte counterfeit te zijn, tja pech, maar ook pech voor de verkoper want op de volgende platenbeurs loop ik zijn stand gewoon voorbij :evil:

Gebruikersavatar
Kilroy
Site Admin
Berichten: 20223
Lid geworden op: 15 sep 2012, 18:26
Locatie: Asper, België
Contacteer:

Re: geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door Kilroy »

Een echt marktonderzoek is niet echt nodig, maar een regel kan zijn:

- als het goedkoop is denk dan 2 keer na (labels als DOL zijn inderdaad een stuk goedkoper dan de 'gewone' labels);
- als het duur is, kijk dan eens of er geen alternatieven zijn (misschien zijn er goede her-uitgaves);

Als ik in een winkel koop is dat ook meestal bij dezelfde handelaar (voor mij is dat Music Media Corner), maar er zijn voldoende alternatieven. De kleine platenboer heeft er alle belang bij zijn klanten kwaliteit te verkopen (en als er echt problemen zijn dan zal hij de plaat waarschijnlijk ook wel terugnemen);

Online kopen geeft je dan weer de mogelijkheid om vooraf eens op te zoeken (label, waardering op discogs,.....) wat je ook wel enkele miskopen kan besparen

Alles draait uiteindelijk uit op (1) gebruik uw verstand en (2) wat ervaring in de "materie"

maar ook dat laatste kan niet voorkomen dat je al eens een miskoop doet.....

montyke
Newbie
Berichten: 23
Lid geworden op: 26 okt 2020, 15:42

Re: geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door montyke »

Bedankt allemaal, bij deze denk ik voldoende info te hebben gekregen. bij meer weetjes mag je steeds sturen, hoe meer info hoe beter we kunnen uitkijken voor de fake platen.

JB 007
Regular
Berichten: 95
Lid geworden op: 20 jan 2017, 14:53

Re: geluidskwaliteit van nieuwe, oude lp's ?

Bericht door JB 007 »

In het Duits hifi tijdschrift STEREO heb ik nog een interview gelezen van een ingenieur, werkzaam bij een Duits persingsbedrijf gekend voor hoge kwaliteit (de naam van dit bedrijf ontsnapt mij even).

Die man gaf volgende bijzonderheden :

-ook op 120 gr lp's (vaak in de 70's) kan een goede klankkwaliteit geperst worden of 180 gr is geen garantie dat de klank optimaal is.
-gekleurd vinyl is iets minder slijtvast dan de zwarte, bij wit vinyl kan men mits goede afspeelapparatuur achtergrond ruis waarnemen.
-kromme platen werden zonder voldoende afkoeling te snel uit de matrijs gehaald.

Plaats reactie